两会农民代表拒任副县长:我就为给农民说几句话

烽火人生

                               
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《言者毛丰美》　　CCTV《看见》3月18日节目文本
　　【演播室】三年前，在报道两会的时候，曾经发生过一起意外的事件，当时我正在直播中采访一位代表，忽然眼前一黑，有一个人从镜头面前直接穿过去了，全屋子的人都惊着了，还没有回过神来的时候，这位又昂首阔步从镜头前面返了回去，手里还拿着一根玉米。
　　【采访】
　　记者：你还记不记得这个？（拿出一个玉米）
　　毛：我太知道了，你把这个东西都留着啊？
　　记者：这是我做这么多年两会里面唯一的纪念，就是这个。09年的时候。
　　【影像】09年节目：老毛拿着一个老玉米，到处呼吁粮价
　　【解说】这支玉米是被人们称作老毛的人大代表毛丰美从辽宁带来的，他说粮价太低，这么好的玉米才卖几毛钱。农民太吃亏了，非要带来让大家摸一摸这只黄澄澄的大穗玉米有多金贵。采访结束后，这支玉米落在了桌上，就在我直播采访另一位代表时，他大部闪过镜头，拽走了玉米，看都没看一屋子人，又从镜头前头大踏步走出去，说要带着玉米回会场，说服别人去了。
　　记者：当时我正在做直播，你直接从镜头前面过去就走了。
　　毛：对这个场面我是记得，后面谁来说你太冲了，人们做节目你还能这么干。我那个时候就忘了。
　　记者：你那么急着干嘛？
　　毛：去开会
　　记者：当时还有人说老毛那来不是当道具的，还拿走，还向着给我们留着当纪年，结果拿走了。
　　毛：你真有心意。
　　记者：就是觉得你挺把这个当真。
　　毛：确实是当真。
　　［纪实］：2009年，关于粮价的发言。
　　【解说】老毛没有白着急，粮价要“小步快涨”在当年写进了中央文件，那年秋天，粮食涨了两毛多，老毛接到很多电话，说他把农民的话给说出去了，那时候开始，他有了个称号，叫“最敢为农民说话的代表”。著名的嗓门亮，说话直，他在铁岭附近的乡村调研时，发现当地的河流受到上游化工业的污染，10多万人喝被污染的水长达10多年，他就装了两瓶子黄黑色的污水，在两会上拿出来直接搁在桌上，他越说越激动，就站了起来，甚至拍了桌子。
　　【采访】
　　记者：你当时不担心这个刺激吗？
　　毛丰美：刺激什么？把老百姓喝到这个程度了，还刺激什么？
　　记者：当地老百姓的身体是什么情况你了解吗？
　　毛丰美：哎呀那牙黑的，那马都不喝水，老百姓都造完了，我们的人民代表去了，人都的哭啊，说这个事情你要是能给俺们解决了，来世都感谢你们，就是那样的。//第一天我发言嘛，我把这个水拿去了，讲的讲的我就起来，我很生气，我说今天我带的两瓶子水，一个是河里的，一瓶是过滤好几天的，今天咱们开会所有代表，谁能够喝一口，别说一瓶子，咱就叫个号，结果老百姓已经喝十来年了，咱们还在这里开会呢。我实际已经激领导了。
　　记者：//你说这个话的时候还拍桌子。//你怎么那么激动？
　　毛丰美：性格，就是着急，要把这个事说出去让大伙都知道，上面赶快知道赶快办。
　　【解说】当时，在场的国务院秘书长华建敏听完毛丰美的发言后说，老毛，这两瓶水你给我，我带回去，一定给你落实。老毛六十岁的人，说他太高兴了，说得眼睛都红了。当年，政府就开始安排资金打深井，三年时间内，喝水的事解决了。
　　记者：好多人说在中国办事你得慢慢来。
　　毛丰美：我抗不了那个挨，就是一天到晚磨叽，不着急不上火，我的性格就不是那种性格，就是想有什么事情赶快办，就是这样性格。//
　　记者：你这个脾气不怕得罪人啊？
　　毛丰美：我都农民，我始终就这么想，我就是农民还能把我怎地？
　　解说： 200 7年，老毛与温家宝总理座谈时，说到农民贷款太难，农民的宅基地和土地不能抵押，银行风险大，只能做小额贷款，成本高，这部分费用就加在了利息上，所以农民去贷款，利率比城里人高出不少，没有钱，想发展什么都不容易。这次座谈后，解决农村金融问题写进了政府工作报告，但老毛觉得，他得把声音喊得更大一点。2010年1月，他因为结肠癌，做了四期化疗，本该在医院静养观察，他还是抱病进京上两会，会开到一半，又不得不返回医院进行化疗。
　　【采访】毛
　　记者：那你干吗还来，你请个假呀。
　　毛：我不就是那个建议没有提出去，我就是为了这个，在会议还得提建议嘛，我就是为了这个，在会议上发言就回去嘛，不为了这个我来干啥？
　　记者：非把那句话说出来？
　　毛：不说不行，我还能动弹，我还是代表，我就要去说。
　　记者：你托别人把建议带来不就行了。
　　毛：那表达的能和我一样吗？那不行，非要说，让大伙都知道。
　　【影像】一组会上争论
　　解说：今年两会他还提这事，议案中写得很直接。
　　记者：我看你关于农村金融贷款的事，你已经提了不止一次了。
　　他说：什么时候解决了什么时候不提。不解决我就说。
　　【纪实】小组讨论 农民贷款问题
　　毛：让农民也享受到和城里那个国营银行一样的利率，对俺们是不是也公平啊，俺们存款（利率）都一样，我们贷款（利率）就非得高，是不是这个意思，我觉得这个应该公平。
　　张桂平（支持方）：毛代表，我觉得这个确实是有问题，他怎么能对农民贷款利率不高这个，不违法吗？
　　老毛：不是告诉你了吗，成本，成本高，手续费多，一大堆，成本高了，就加在你身上了，就这么个事儿呗。
　　【采访】
　　记者：我看你在会议上说的时候，有些代表还是不知道这个事情。
　　毛丰美：不知道，他们说能这么高的利率吗？我说我在农村第一线我什么事不知道？
　　记者：对农民来说他们发出这个声音的机会渠道不够多不够大，所以这个社会当中知道的人不都多。
　　毛丰美：是这样，他们不知道，这些代表根本不知道，另外农民本人他都不知道，他都以为农民就需要这么高的利息，他还感谢人家银行，拿这么高的利息还贷不上哪，额度还不行，这还能好？
　　记者：你心里是个什么滋味？
　　毛丰美：就是农民他的知识面，//知道的东西太少了。
　　记者：所以也肯定有人觉得说那就等一等把，等他们意识到了他们争取的声音大了，到时候再说。你为什么这么急？
　　毛丰美：我不可能老当代表啊？我还有个责任问题，我还有个时间问题，至少在我当代表期间我得报。国家改不改是国家的事，我起码得赶快//就像银行这事，农民贷款利率高，将来改那天，我能感觉到我做过铺垫，我提过，做过基础。
　　【解说】：老毛开会时总是脱稿说，想到什么就直接说，当天现场，谈到农村金融和土地问题的时候，在场有代表考虑的角度与他不同，两方争论了起来。
　　【纪实】：
　　毛丰美：（农民贷款）没法贷啊，下面没有腿啊，他说，农民上你县城人家认识你吗，不认识啊，农村的金融服务机构就是农村信用社啊，哎呀我说农民太不容易了。
　　张玉坤（银行行长）：如果用商业化的银行贷款，目前解决起来就像小微企业贷款是很难的，它是一个古今中外，所有社会城镇化当中一个共同的问题，这个需要政府配套性的相关性政策来服务。
　　毛丰美：反正，张行长说不少啊，我也听明白一些。反正银行的事，国家的事我们不明白，我们就想农民贷款降下来，别的都一样，贷款非得高，那就不合理，就不平等。它（风险、成本）高的部分国家财政去补啊，你不能叫农民担啊。
　　记者：比如说你在开会，你提出的方案人家和你争论。
　　毛丰美：不在乎争论，争论不是坏事，我从来都是，代表争论不是更好吗？争论的过程大伙儿才知道实情。
　　记者：你提的几乎所有的问题，都要中央政府加大财政的投入来向农村倾斜才可能做得到，有人说这中国这么大的地盘要多少钱？
　　毛丰美：这个也是事实，中国农民一多半，像我这么说的都能解决的话，可能国家财力要拿出一半，但是你不能因为多，就不加大投资。
　　记者：也许有人觉得说在现在这个社会来讲，农业占GDP的比例并不大，即使对他投资不大的话，也不太影响国民经济。
　　毛丰美：他那个事是这么说，要是没有农业，这国家还瘫痪呢，这证明农民重要。是不是就要要农民这块加大投入。就当做战略。我也知道中央心思挺着急，我看出问题了，年年帮吵吵。
　　记者：但是很多人习惯了说大家有共识，然后温文尔雅把他给执行了，是不太习惯在会上发生比较强的交锋。
　　毛：不管，谁让你给我这个权力了，有发言权。
　　记者：你怎么理解这个权力呢？
　　毛：权利就是国家给的，人民给的，就是代表人民说话，人民有话就要说嘛，说错了给的权力也不追究。所以我从来没有感觉他们和我辩论不正常，我觉得正常。
　　【解说】：碰到牵涉复杂的现实难题需要化解的时候，开了一下午的会，结束后，大家还得为了老毛单独再留下来关上门聊聊。（纪实）
　　【采访】毛丰美
　　记者：你要知道人民代表里面很多人是省里的领导，你说的时候没有顾虑吗？
　　毛：我还是不太有什么顾虑，/真正领导还是愿意听点真东西。//那一年我们领导挺关心啊，他知道我明天有发言，他说你发言的材料给我看看，我说你看看怎么了？不放心啊？他说我把你把关，怕你弄错了，他说你说话也时候把握不住，我坐在你对面，我要是这么的话，你就不说，你就注意了啊，我说啊，领导你也不能顶他，结果他坐在我跟前，我开始讲的时候我就不看你了，我就转过去了，我说什么我就要说，我一点儿没受他支悠。散会的时候他说你行啊，你把我吓完了，你也不看我，把我吓完了，你说的还行。我也是代表，你也是代表。
　　记者：你觉得你俩是平等的？
　　毛：对啊。
　　【解说】老毛是全国劳动模范、也是全国十大杰出村官，在连续4届当选全国人大代表期间，毛丰美提出了近200件关于“三农”问题的建议和议案，在重大现实变革背后，有他这样建言者的推力。
　　（图片＋文字）：
　　八届人大，老毛反映农村电价过高，电网不好。
　　3年后，中央开始加大农村电网改造力度，最终实现城乡同网同价。
　　九届人大，老毛提出农业特产税不合理，
　　3年后，全国逐步取消农业特产税。
　　九届人大，老毛提出取消农业税的议案
　　最终，十届人大三次会议决定，全国免征农业税
　　记者：也许没人知道你做过这事？
　　毛丰美：我也不需要人知道，我就感觉我尽到我责任了。
　　记者：那你能得到什么呢？
　　毛丰美：我什么也得不到啊，我得到安慰，得我自己的安慰，我尽到责任，这就是我最大的觉得愉快，我每次提建议，要是中央给解决了，或者给我鼓掌，我心里很好受，那敞亮。那绝对是成果。
　　【解说】开了一天的会，老毛回到房间，还得接全国各地的电话，都是向这个代表反映情况的。
　　【纪实】在房间忙碌 打电话
　　毛：（叹气）这一天简直累毁了。
　　【解说】当了连续四届的人大代表，老毛现在的知名度很高了。
　　【纪实】（宾馆房间里和记者聊天）
　　毛：我就这么说啊，你们要能把这个事吵吵出去，我就谢谢你们，没有传出去，我就我百忙活了。
　　女：您自己在会上也自己吵吵？
　　毛：吵吵，绝对吵吵，我们辽宁代表团给我就叫明星代表。
　　【采访】
　　记者：你不怕别人议论你啊，说你出了名就用这个名去做事了。
　　毛：我从来就没有怕过谁议论啊，他们对我总议论，对我也不是坏事。
　　记者：你不怵这个啊？
　　毛：我不在乎这个事，在我思想当中，我骨子里面，我当上这个头头，我就想干一番事业。
　　记者：是不是心理还有一点小小的虚荣心觉得能得到满足。
　　毛: 我从来干什么事情，我去开会，我都讲我上县里开会，领导没有表扬就是批评，我告诉你们，我说我从来就是非在前面不可。
　　/记者：有没有人说你挺轴？
　　毛丰美：他们说我犟。
　　者：他们都说你是最敢为农民说话的代表之一，老说这个敢字儿，有没有说你会有点冒？
　　毛丰美：冒和敢都是这个玩意，我有没有在乎过，主要是。
　　记者：回到农村你也得做事啊，你也在社会环境里面。
　　毛丰美：我有工作啊。我不是国家干部，我也不是公务员，我是农民，我是老百姓选我的。
　　【影像】吃饭 聊天
　　【解说】老毛脾气倔，认识他的人都知道。到了他的村子大梨树，一眼看见他们村的地标建筑，就一个字“干”，这个9米六的大字立在这儿，形容着这个村子和他的个性，
　　记者：你不担心别人说那个大的字在那里会不会太直白会不会太土了。
　　毛：我这个广场在另外三个雕塑，把我们干字的时间雕塑出来了，第一个是树立的公鸡，上面写的以鸡叫为亮天干，第二个三头上是个月亮，披星戴月干，第三个广场正中间是一个太阳，头顶烈日干 。
　　记者：你这个太实在了。
　　毛丰美：让人一看就知道怎么回事。
　　解说：三十二年前，他从一个兽医被选为村委员主任，老婆哭了三天，他也害怕。
　　【采访】
　　记者：你怕怎么干不好？
　　毛：就是工作没有干好，百姓不认可我，这么着，我的心里也有点害怕。
　　【解说】大梨树村属于辽东丘陵，八山半水一分田，在靠种地吃饭的年代，村干部的工资是挨家挨户收上来的，他说，老毛上任第一件事是说干部工资自己解决，没有钱，他在火车站看见车皮拉来的土豆，觉得有赚头，就按麻袋上看来的地址，借了一点钱就去了黑龙江进货。
　　【采访】
　　毛：钱这不是就来回这么倒腾倒腾。
　　记者：倒腾不过来怎么办？
　　毛：倒腾不过来我就说，这么的不好吗？你们着急卖，我们着急买，你们把东西卖给俺们，俺们成车皮买，我们人就在这儿你们就看着，我们卖完了，回来赎人。
　　记者：都把谁压在那里了？
　　毛：把我们副村长就压在那里了，我说这行啊，你们给他饭就行了，别让他饿着。这么着我们就，人在那待着，把成车皮的土豆买，下次小米一整一车皮，这么一来二去我们就不用压人了，挣钱我们就倒腾过来了，就这么俺们就把钱解决了。
　　【解说】第一年，老毛带领新班子净赚了1万元钱，解决了干部的工资问题。两年后，老毛觉得火车站附近的生意好做，投了县城唯一一家宾馆。又发展旅游，种植果园，现在大梨树村是全国的国土治理先进单位，集体收入超过3亿， 进入了中国名村影响力百名排行榜。
　　毛丰美：我们当地县城啊，我们比它强，今天现在我们当地的县城多少人走后门去我们村落户，去我们那买房，我们不要。
　　记者：说起来心里还是有点得意的？
　　毛丰美：特别得意，全国评六个中国农业公园有我们一个，你想想那个景，老百姓的生活会怎么样？
　　【解说】：从此之后，老毛也多了很多机会，当上了全国人大代表，县里也要提拔他当乡长，他拒绝了。后来，又要选他当主管农业的副县长。
　　【采访】
　　毛：实际我寻思了好几天，你说一般人没有这个机遇，这实话说，我这是像天上掉下来的，那么自己到底行不行。/后来我到组织部了解了解情况，我说我副县长，我管不管人？他说什么叫管人？我说我管的范围，这些行业，谁行我能不能提上来，他说那不行，俺们组织部是管人的。我说他不适合这个工作，我能不能拿下去？他说那也不行，他没犯错误，纪检委没处理他，那怎么能拿呢。我一听拉倒吧。
　　记者：政府的运转他是有一个规则的嘛。
　　毛：那不适合我。
　　记者：可是你在那个位子上你可能能多给农民办点事情啊，你也知道农村的实际情况啊，是吗，你不从这个角度考虑考虑？
　　毛：人我都用不好，我怎么去干工作？
　　记者：你干吗这么急？你适应适应。
　　毛：我的性格就是这么一个性格，在我们那儿我今天想的事情明天就干了。
　　记者：别人说像您这样就只能当村委会主任了。
　　毛：只能当就只能当吧，就当到这儿。这么着不就挺好嘛。
　　记者：干这个有乐趣吗？
　　毛：俺就觉得和老百姓在一起就是乐趣，人就是个人有一个想法，不适合俺，俺的出发点就是干点事儿，结果那不好干也不容易干。
　　【解说】后来，新上任的书记为了表彰老毛，想给他一个公务员编制。老毛考虑之后还是拒绝了。他说，村子里班子开会的时候，他总喜欢说，好，大家一块好，他要是当了公务员，大伙儿就觉得不是一条心了，他觉得公务员不就是有劳保吗，从那以后，他给所有的村干部都上了劳保。
　　【采访】
　　记者：您刚才也说全国人大代表之后，别人看的眼光也不一样，办事情的时候也不一样，你要是有一天退下来了。就是个普遍农民，你会不会有失落？
　　毛：我半点儿没有，我曾经就是农民，我当代表我还是农民，我当代表只是多说了几句话，给大伙儿带个话，我不代表了还是农民啊。
　　记者：那万一将来别人不认你了，办事没有那么痛快了。
　　毛：呵呵，无所谓。有上就有下，那算什么事。//
　　记者：那您图个啥啊？这么些年？
　　毛丰美：就是图个乐啊，这么想就欢乐，就挺好，就行了。
　　记者：您是真欢乐是吗？
　　毛丰美：对啊，我非常欢乐啊，并且是打内心里的，知足者常乐，我知足了，我满足了。
　　（散场，收机器）
　　记者：谢谢毛代表，玉米我带回去了，一直在我书架上放着呢，粒儿掉了两颗，还挺心疼的……（合影，隐黑）
　　【演播室】当时在镜头中，老毛拎着这根玉米从镜头面前穿过之后，我曾经对观众做了一个解释，说这位代表急着拿着玉米回到会议室再去说服别人，所以他眼里心里只有这一件事，他急是因为他当真，他当真是因为他相信自己履行的职责，能够推动现实进步。

爱你一万年

好人啊

天涯孤鸿

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